北陸新幹線の開業で著しく衰退した都市！

@user-tb4gu7ed5l

小諸は衰退したとはいえ、観光目線で見れば結構魅力的な街だと思います。

@takahitomiki7216

小諸はその昔特急あさまの停車駅で大いに賑わっていたと聞きますが、数年前に訪れてみたらものすごい衰退っぷりに驚きました。
駅前は小諸城など史跡もあり古いレトロな街並みは個人的に好きですが、新幹線を佐久平ではなく小諸経由にすれぱルートも大回りにならず小諸も活気あふれる街になっていたのかなと思いました。

@user-pw4jv3xc9b

地図を見ると北陸新幹線の線路は、小諸の市域を絶妙に通っていないのが分かります。
軽井沢駅を挟んで反対側の安中榛名駅とは対照的に、佐久平駅は街作りの成功例ですね。
しかしストロー現象に対しては、策（佐久）が必要だということですね。

@user-ph2st3gd5l

長野オリンピックのおかげでフル規格の新幹線になりました🚄

@esi_tetu8000

佐久平駅と小諸駅の格差はすごい

@ayamasets

軽井沢シンドロームで時々登場した小諸。この街でよくぞあれほどのナウい青春を描けたものだ。

@hare_toikidoki_tabi

今回のは上手かったｗ
若い人が都心へ流出してしまう理由として学ぶ場所、働く場所がない、ということもありますよね。
地方には地方の良さや魅力がたくさんあると思うのですが、そいうのもこれから流行らせていけたらいいなと思いますね。

@user-tm2ph6jj7u

信越本線で特急が止まった小諸、戸倉が経営分離で初の犠牲です。
過疎が止まりませ😢

@myoda3823

逆に小諸駅のの昭和から変わらない所がスゴい😮 落ちつく🎵🎶

@koinu-ch.5591

かつての大幹線,信越本線と北陸本線は(廃止区間を含め)ローカル線となってしまったが
一方で新幹線開業による恩恵がある地域も少なくない

@TheHerosato

涼しかったでしょ！
いい時期に取材されましたねぇ〜
内容も面白かったです！

@user-bj4uc5vi3n

先日、久しぶりに懐古園に行ってみた。
そう言えば、何か懐かしくは、あったけど違和感も、駅前の雰囲気も寂しく昔、列車いや車で動く様に成り忘れてしまったのだとは、今感じている。

@homarejumo2134

High Lail1375に小諸から乗ったら、意外と人が少なく「人気列車の割に空いている」と思いました。
ところが佐久平で一斉に客が乗り込み満席に。新幹線の力おそるべし。

@user-gf3pk3lb8r

小山田いく、たがみよしひさ兄弟という有名漫画家を生み出した小諸市がこんなに寂れてしまうとは………
還暦も近くなった晴ボンは今の小諸市を見てどんな歌を詠むのだろう…？

@user-xx9qk5tr1c

新幹線が通ったからと言って、必ずしもイケイケになるとは限らないようで、昭和の時代に、せっかく仙台が政令指定都市になれたのに、東北新幹線が開業して東京への人口の流出が止まらない、なんて話もありました。

@user-iu6jh1sn2i

佐久平がイケイケになれたので小諸の対比が目立ちますね。イケイケになれたのは中部横断道のICのインターも絡めたのも成功した要因の一つではないでしょうか？

@toka1822

8:45佐久だけに「サク」セスストーリーいうて を挟むかと思ってました😂

@kazuokimura8332

国鉄の頃から衰退している流れは仕方ない。
新幹線だけのせいではない。

@user-ty8rr8ly7o

最後の駄洒落最高😂😁🤣
このメタボ中年の声もなかなかうけますね😂

@tobimatsu1963

佐久市は農地だった佐久平駅周辺だけは学校もできて開発されたけど、中込、岩村田など以前の市街地も含めて全体としては寂れました。小諸は一時期寂れ切った末に、最近は街道添いの古民家活用して面白い商店や喫茶できたり市街地再開発したりで新たな道が見えつつあります。軽井沢と御代田は、特にコロナ禍以降地理的住環境が注目され特に首都圏からの移住者が急増し、この時代に人口が増えています。

@moto1269

少し前に坊主も取り上げていましたね。
小諸駅にとっては信越本線が分断されてしまったことで残念な結果となりました。
しかし、佐久平駅周辺に資本が投下されたものの佐久市が栄えているとも言えません。たくみっくさんの動画の通りと思います。
小海線沿線の岩村田、中込、臼田などの駅周辺状況を取材すればもっとよくわかると思います。
ついでにいえば、在来線駅に新幹線が停まるようになった上田駅周辺も停滞(衰退?)していると思います。

@ggc03517

それでも地方の老人はプライド高くて地元の衰退を認めないんだよね
徐々に衰退するから住んでると感じないのかも

@agape4156

佐久市外の方々は、佐久平駅を市の表玄関と捉えて、賑わっていていいですね、と思いがちですが、旧市街地の岩村田や中込の衰えぶりは、小諸に負けずとも劣らない状態です。郊外に大きなショッピングモールや路面店ができて旧市街地が衰える、という全国の地方都市で広く見られる現象は、佐久市といえども例外ではなく、郊外のショッピングモールなどができた場所の近くに新幹線の駅も有る、と考える方が良いのではないかと思います。たくみっくさんが、「佐久平駅の成功」などと他のYouTuberのように近視眼的に持ち上げるのではなくて、佐久市の郊外にも目を向けられたことは、とても素晴らしいことだと思います。

@harupink1033

オリンピックパワーでダメもとで要求したフル企画ができちゃった感じですね。
結局それ以降の整備新幹線は全てフル企画で建設されてるのを見るに、ここが歴史の転換点かもしれん

@user-oc8tu9yl4t

しなの鉄道沿線では戸倉駅も悲惨よね。長野新幹線開業少し前に発行されたガイドブックには「戸倉上山田温泉までは頻繁にバスが出ている」と書いているので
開業後も少し待てば来るだろうとたかを括って夕刻に駅に着いたら既に終バスが既に出ていて温泉までトボトボと歩いた思い出😂

@yocchimode1

佐久平は近代建築が建ち並ぶが小諸駅の歴史ある中山道の街並みが大好きよ！
でも、佐久平の方が高速道路接続も良いしバイパスが整備されていて便利よね～

@user-yr8ux8tf6v

そしてその分離したしなの鉄道ですが、今年に入って大規模削減、脱線事故があり今まさに大変な事態です。しかしそのしなの鉄道も、近年では新型を導入し、座席指定快速列車そして地域の足として頑張っています。確かに新幹線が開通すると東京に流れると言う声は結構聴き今話題のリニア問題もあります。しかし、在来線は新幹線では通らない場所を通りまた、新幹線に比べて近場であれば運賃が安いと言うメリットもあります。このしなの鉄道は、新幹線開通によって分離した初めての第三セクターになります。近年感染拡大や高齢化で地方は衰退している地域が多いですが、地方都市・地方の町を連絡する鉄道はこれからも改善しながらも頑張ると私は思っています。これはバス路線も同様です。そしてしなの鉄道の動画本当にありがとうございます！

@user-zx3ui3du5s

新幹線が通れば、東京まで夜行寝台や特急乗り継ぎ、飛行機だったのがたった3～4時間
大学受験で親を説得する時に、いつでもすぐ帰って来れるからと話がしやすい。
そして一度都会に出た若者は就職して帰って来ない。
一部を除き新幹線が通ると駅前だけ立派になり町は衰退する。

@user-mp7xg1lj8p

ミニ新幹線だったら金沢延伸してなかったでしょうね。かわりに北越急行の特急はくたかも現存していたかもしれませんね。もしくは北陸新幹線も直江津から北越急行ルートで越後湯沢で上越新幹線と分岐するルートになっていたかもしれませんね。

@Oh-iy5bw

佐久市全体を見たら、北陸新幹線開通による成功例、とは言えないと思いますよ。
上信越道佐久IC出てすぐの所に出来たおぎのやドライブイン、例の病の事もあり、閉業してしまいました。
高速降りなくても、『佐久平ハイウェイ・オアシス』があるので、休憩・食事はそこで取り、観光目的地へ GO！です。
新幹線も、観光目的で佐久平駅で乗降する人がどれだけのいるのか、知りたいです。
小海線との乗り換え駅だから、ではないんですかね。

@user-lt1ig6qe7b

新幹線で衰退は大問題ですね。こうなると北陸新幹線敦賀延伸の場合、鯖江市、越前市も同じ展開になってしまいますね。

@user-om1gc3tt6f

北陸新幹線の所為で衰退した地域、魚津や直江津を思い出しました。

@plus_driver

18きっぷ消化のために小諸線のHIGH RAIL1375に乗ってみようと思い中央本線から回って碓氷峠を下って高崎線で帰る行程で旅行したことがあります。この時に小諸に泊まりました。

街並みを見てて昔は人が多かったんだろうな～って想像してました。かつての賑わいをなんとか取り戻して欲しいですね。

小諸、御代田、佐久平を三角で結んで真ん中あたりの場所に大学でもできれば若者の定住も望めるかもしれませんね。

@user-yh1or2tp4n

一週間前まで、小諸に滞在していましたが、小諸がさびれているということは感じませんでした。図書館とか充実していたし、市民サービスは充実していました。美味しい蕎麦屋さんも多く、温泉も駅近に六軒ぐらいあるし、浅間山を背景にとした高台は涼しく暮らしやすかったです。街の景観も歴史を大切にし、城下町の風情を残して情緒がありました。町の人は旅行者に親切だった。比較して悪いですが、ここで比べている佐久平はただ賑やかなだけ。どこにでもあるイオンモールやカインズがあるだけ。東京ではありふれた街にしか過ぎない。いずれ飽きられるのでは？

@yae_nachi

佐久平駅近辺に安くマイホーム買っても東京までの定期代が出る会社は相当の激レアだろうから
首都圏までの便が良くなっても人が流入してくるのは難しいよね。

@klonoa9608

高岡も新幹線が新高岡になったせいで、高岡駅前は衰退の一途です

@user-ej1zo5cg1o

横軽間の鉄路が切れて群馬側から行きにくくなった方が影響ありそう

@MT-ip2bc

今の地方ってどこも「衰退」してるわけで、新幹線の有無はあまり関係ないように思いますね。
山陰、東北日本海側、四国、東九州なんかは新幹線が走ってませんが、人口は一貫して減少してるわけですし。

@user-em4hb8qv7t

いやあ、今回の「説法」は最高！

というか、「説法」ってあきらかに「弟子」を意識してるでしょw

といいつつ、佐久平が必ずしも反映しているわけではないことをしっかりと織り込むのはさすが師匠さんだと思います。実際私も、佐久平と小諸どっちに行きたいかと言われれば歴史好きなので完全に小諸です。勿論、「佐久平」は武田氏ともゆかりのある土地ですし、真田氏ともゆかりがある地でもあります。ですが文化財としては圧倒的に小諸ですね。佐久平駅は便利だけれどもそれだけですしね。確かに宿泊はするでしょうけど、観光で回るとすれば小諸ですしお金もおそらく小諸で使うと思います。なので小諸へ行くために佐久平を使う、って感じでしかないですね。

@user-pj3kn9xo1d

小海線・しなの鉄道も小諸城🏯の北の丸と三の丸を横切って小諸駅が建設された鉄道だから、三原駅や福山駅と似てますね。

@user-ib4yh1lw4t

小諸市も衰退したが、佐久平駅と同じ市内にある中込駅近辺も衰退したとのことです。
むしろ佐久平寄りにある岩村田付近が発展しつつある。






魚津市も新幹線駅が黒部市できて衰退したらしい。
ただ新幹線建設中の時点でも既に衰退していたらしい。

@shimimasa1

経緯がとてもわかりやすかったです。
新幹線沿線ではよくある典型的な事例ですね。
私は生まれてからずっと東京近郊在住なので、地方に住んでおられる方々のお気持ちを理解することはたぶんできないと思いますが、特に若い連中には、ずっと地方の片田舎に住み続けていると、東京ってそんなに魅力的に映るんでしょうかねぇ。。昔も今も変わらず。
東京一極集中の根本原因は、一般の企業が東京にこだわりすぎるからだと思いますね。人、物が集まれば、当然、金も集まりますからねぇ。
それを、新幹線建設によって拍車をかけてきたのは、外ならぬ、建設族の政治家とその取り巻きの業界関係者なのですが。
自分なんかは、単純に思うのですが、なんで東京じゃなきゃダメなんですかね？
大阪、名古屋、福岡の人たちでさえ、結局は東京にこだわっている気がしますし。
札幌とか、仙台とか、新潟とか、岡山とか、松山とか、熊本とかじゃダメなんですかね？不思議ですねぇ。。ｗ

@user-kj6dg8oj8l

小諸は長野県最大の小売業ツルヤの本社があるし
昔はこもろ東急もあったし
ジャスコも賑わっていたし
一方、佐久は岩村田、中込、野沢と商業集積地がバラバラで商業の賑わい（売り上げも）小諸のほうが上でした。
佐久駅は北海道にあるしそのまま新幹線佐久駅という名称は無理だったかもしれません。
諏訪駅も長野県にないんだよな…

@souko5858

甲府もリニアの開通で本当にこうなりそう…
まあもうすでに郊外のショッピングモールのせいで衰退しかけてるけど😞

@user-gi5ft8wt8c

長野駅前は発展したおかげで、松屋(牛丼)とマクドナルドと、大阪王将が姿を消しました。
北陸新幹線開業の駅前再開発の恩恵を受けましたね

@user-yo1fi9st4x

同じような理由で、福井県の鯖江、武生なども影響を受けるでしょうね。

@kitasan_black178

なんやかんやあったけど「佐久平」ってすごく良い名前だと思う

@user-nj3qw9so6p

この動画高岡か魚津のことだと思いました。
この2つの駅前が衰退してしまったような気がします😢
小諸は長野新幹線開業で衰退したのではないかと...

@user-ym5oq6kt8g

同じ北陸新幹線で小諸駅みたいに衰退した直江津駅がありますが同じ上越市(上越妙高駅)内なのでまだ多少の救いにはなってますね。

@carpv5

お城の真ん中を新幹線が突っ切る、三原というところがありまして…。

@user-fo7ig9vh3m

文化財を毀損するから反対！

‥‥というロジックに、良くも悪しくも長野県人らしさを感じた。

@0113-ut9tl

新幹線開業時ごろは『新幹線を"断った”町』とPRしていました。

@user-pd2uq8hb3x

がきんちょの頃189系、169系で毎年小諸に遊び行ってました。懐かしいですな！

@user-xv3xj4nn5v

結果的に中途半端なミニやフリーゲージとかにしなかったのは正解でしたが、こういう一部の都市の衰退という問題が出てきますね・・・

@user-wi9bc9wf4v

新幹線の功罪ですね😢
今回も面白い動画と説法ありがとうございましたー！

@freespringo219

佐久平ルートになったのは勾配の関係もあったようです

@d.tu-ka148

長野オリンピックに合わせてオープンしたおかげで、北陸新幹線長野止まりが長野新幹線にかわりました。

@hisakounosuke2474

仮に小諸に新幹線が出来たとしても駅前の立地条件からするとあまり発展しなかったかも。
新幹線で客を呼びこめない限りはストロー現象が加速するだけ。

@thecampanella7327

小諸は本当に衰退しちゃったんだよな…